宋志平在对话中谈到了自己过往的一些亲身经历▼▲△★●△。结合实例说明企业创新的确有道可循◇□•-▼●。科技创新推动着人类的每一次跨越式发展◁•□▲在我国的发展现状与前，。并带领两家央企双双挺进世界500强=◆□？

　　一提到建材▪◁，大家想到的都是水泥□☆、玻璃◇▲▼▽◇。我老讲水泥是好东西▽☆▪◆=。铜有4000年历史=…◇◁◆，铁有2500年历史◁▪■▷，水泥只有180年的历史□★◆▽★。其实水泥的产生是因为一个错误○◆●☆◇。烧石灰的时候□○•◁，石灰粘了好多泥土▼○=，工人们懒得去清理它▪☆◆★★，扔到炉子里烧▽▼■▼●▲，没想到把黏土中的硅酸盐和石灰石里的碳酸钙烧到一起•☆…●●，形成了含有硅酸钙的水泥这种新的物质◆-=。水泥有很多特殊的功能△■…□○●，比如流动性▪=▽▽、去固化等◁●△☆▲。它可以做水坝◇○、隧道▷▼▲，甚至油井•▽▼、页岩气管道等等◁▽▽•□▲。比如港珠澳大桥◇…◁△，这样一个大桥…△-■▽▽，如果建造不用水泥•●，很难用其它的材料去造☆■○◆■◆。中国水泥占全球产量的60%■●●◁▲。假定没有水泥的话◇•▷★■▽，我们改革开放可能不会发展得那么快◇☆◁▲=。20年前大家对水泥印象不好□▷▷▷■，水泥厂又冒烟▲▲○●●□、又有粉尘等等污染物•☆。但是通过20年的发展★■▪…▪，水泥工业在工艺□=■、装备方面不断创新○▷。现在的水泥厂可以做到无人工厂☆★，而且水泥生产过程中脱硫脱销==▼◆■▪、双收尘◆△☆◆□，水泥工厂里边可以做到一尘不染▷●☆◇，变成花园中的工厂◁•▲○、森林中的工厂▼▲、草原上的工厂□◁□■。我讲这些是什么意思呢△▽=▽■△，这些进步可能并不是高科技★◁☆…◆◇，也可能不是颠覆性的创新▲★•◇●，但我们在不断地做持续性的创新=•-▼-●，使产品越来越好▲••△，让企业产生高经济效益★•◇□。

　　我在企业里做了40年…□○，过去这40年里●▽…◆，我刚才讲△●▲，企业发展一个靠改革■--▪，一个靠创新■-●◁。举个例子▲■•▽◁▼，碳纤维是个卡脖子的技术□◇■。它是可以用在航天航空上的一种新材料▼☆▲…▪△，既轻★▪●◇，又耐高温▽▪▽○●电桩里面的CP电路原，，强度又高▪▼。我们称它为材料里的一颗明珠▷▪。这种材料过去只有日本和美国能做▲●，但是现在呢•▪…○▲○，中国建材把它做了出来■☆△▷△。中国建材自主研制出了T700碳纤维▲■、T800碳纤维和T1000碳纤维■◆▷△★○，并应用到了中国的航天航空领域▼■▪•▪。这其实就是一个巨大的创新■☆。

　　因为业界奉献大量的管理思想和可借鉴的管理案例被誉为■□▷△=◁“中国的企业思想家■=△○□”○▲。创新≠高科技▽☆。中科技▲●●▲、低科技其实也都能创新▪◆。宋志平深耕国企40年凯发k8国际首页•◁◆●=，所以…○◁•=◆，能赚钱的技术就是好技术▽▼技凯发k8国际首页宋志平：高。能赚钱的创新就是好创新•☆■☆••。

　　现在的企业可能比较重视持续性的创新-=。当然如果只重视这些创新★-，就有可能被颠覆掉○…●▲▲。我前几年到法国去◁■，当时世界第一大水泥制造商拉法基的一把手跟我坐着吃饭☆•◆，问了我一个问题▲◁◆☆◁，说=…○☆▪◁“你认为水泥在未来50年内会不会被颠覆△▽◇★？□-=”我想了想说▽-△★◇“不会□□▲。●●△■•◇”他说▼★▪○▲“为什么•◁？▼□★◆○”我说●○△“因为水泥是性价比很好的一个产品★…，很难找到一种材料把它颠覆▪▼。★■◆☆”他说▪○●▲“我也是这么想○◁▼◁，那我们吃饭吧△▲▽★•。▷•…”大企业家最害怕的就是他所做的这个行业有天会被颠覆▼=…▼。当年液晶电视把过去的彩色显像管颠覆了•■□==，现在轮到了汽车●☆●■。汽油车全球保有量是14亿辆☆□▼，新能源汽车目前不到2000万辆=□◇△。汽油车到底会不会被颠覆△▷▼=★？原来我以为汽油车被颠覆的时间还很长●☆★。最近我去了比亚迪△▪…、北汽△●…▼、一汽等公司▪◆▼-◁◆，我看了这些新能源汽车☆◇-▲▪，我也都试驾了★▼●•△▪，我感觉到这个颠覆速度正在加快▪○■=■科技是创新但创新不光是高科。今天我看到汽车公司都开始做电动车了…■▽◁□。能让企业赚钱的是创新•◁○…•◆，但是埋葬我们的★▷▲△、颠覆我们的还是创新•-•-▪◆。中国企业如果不重视持续性创新-…□◆，就赚不到钱▪▽…••，如果不重视颠覆性创新=◇☆▪•▽，就可能会被颠覆◇▷▼△…。所以企业家真的不容易◆▽□◇☆！

　　以下内容节选自《三人圆桌对话▷…•▪：中国企业家世界最勤劳 为什么创新对中国企业来说这么难○▷△•！》

　　创新确确实实能产生很多商业财富-□△○。这种性能可以在商业中得到很多应用●•▷★▼。宋志平指出◇▼，现在它这种功能还可以用于手机识别指纹▽◆▽■…、DNA测试等等◆◇！

　　△◇•▪“我做过五年国药的董事长▷…▷，一个新药的研发▲▷●•，像二甲双胍这种降糖药大概需要10亿美金的投入和10年的研发时间○=。最近国药的同志告诉我说★▼…：10亿美金现在已经不行了=□■▲，平均研发成本已经到26亿美金了-▽▽。这么高的研发成本▪▼▪■，是一般企业所承担不起的○□▼•，只有像国家研究院★●、高校机构▲▷●●△，包括一些大企业的重要研究院才能承担得起○◆…■•★。比如华为◆◁○•▼▲，去年科研投入是1300亿元★●。高科技一般都需要长时间和高成本的投入◇☆◇☆◁▪。

　　他认为技术创新不见得都是高科技◇○■☆，谈到创新定义时=▲○□，3/4的社会贡献是来源于中低科技创新▲▲▼◁。三次工业革命推动了人类过去250多年的经济增长△○■…■，就产生了100多亿元的利润☆▼◇◁△▽。比如我们还有一个产品=▽●☆■，他指出□●…：美国高科技创新对国民经济总值的贡献只有1/4☆△▷△☆◁。

　　他在2019年出版的《问道创新》一书中以企业的视角▷○▼□，在晚上有一点点光△▽○▲，但微光夜视仪可以把光放大-•△。它是做什么的呢•▪▼，人看不到的▷•△▽■•。

　　我个人认为技术创新也不见得都是高科技●=▪=，中科技■◇◁●★▲、低科技其实都是创新◇▪▲•。事实上在美国●▷●○•，高科技创新对国民经济总值的贡献只有1/4◁…▽，3/4的社会贡献是来源于中科技▪•▪、低科技的创新▷△★。高科技一般都需要高投入▪•▪…，需要很长的时间◆○。我做过五年国药的董事长■○▼=，一个新药的研发-★■•▽，像二甲双胍这种降糖药大概需要10亿美金的投入和10年的研发时间△●◇□■。最近国药的同志告诉我说-●▪：10亿美金现在已经不行了凯发k8国际首页•★■☆，平均研发成本已经到26亿美金了▷○••…◆。这么高的研发成本◁-▪▪○□，是一般企业所承担不起的◇▷◁，只有像国家研究院•★□▪、高校机构★■▷●●，包括一些大企业的重要研究院才能承担得起▽▲△▲◁…。比如华为▪-◁▪▼，去年科研投入是1300亿元◆◆☆。我们要认真思考△●○■▽○，是不是只有高科技才是创新▽◆•□☆。

　　碳纤维到今天已经做了12年▪●•△○，前10年都是不赚钱的▷☆…◁★•，这两年才开始赚钱▲•■…。但是我们看得很长远▼☆△-•，我们知道这个碳纤维虽然短期不赚钱◆▼，但从长远来讲▼=★△□，它会产生效益●▽○▽…□，因为它填补了国家的一个技术空白•==○◆。所以我们前期的高投入并不是无目的地烧钱=△▼，而是有目的的创新■•○▷。我们原来刚做碳纤维的时候▼▲○○…●，也没想到这个产品能够创造这么多的需求•◇••☆。现在碳纤维做出来之后◆★，我们发现它能应用到很多领域•●。

　　如今…•☆○■◆，••“创新◆▷★=”一词高频出现于各类语言环境之中○-□▪，但我们真的理解它吗▽▲▪◁？到底什么才是创新◇▼•=☆？什么才算创新●▽？谁在引领创新=☆？创新怎么就这么难▲•▲□□？围绕这些议题▷◁●○，凤凰网财经策划发起了一场《创新圆桌对话》•◇★•。南方科技大学创新创业学院院长=•、澳大利亚国家工程院外籍院长刘科作为主持人▽-▪◁●，与中国上市公司协会会长▽☆★★、中国企业改革与发展研究会会长宋志平▪◇、著名经济学家★=，北京大学国家发展研究院教授张维迎展开了一场思想碰撞的对话■☆☆。

　　而每一次的产业革命都离不开科技的创新发展□▲。曾同时担任中国建材和国药集团两家央企的董事长○▽■☆▷☆，叫微光夜视仪◆△▼△▽▽，他曾出版多部管理专著▪○◇•◁★，纵观历史▪○□,去年中国建材光新材料这块儿▪◆=，

　　企业家精神里边=▷•★●，首先就是创新精神=☆…▲…=。先是有熊彼特认为企业家精神等于创新精神+冒险精神△▽◁▪■。后面德鲁克又提出企业家精神是创新并创造了财富▪○△□，他认为创新还得有一个良好的效果★○◁。我们不说熊彼特或者德鲁克谁对谁错△◇○☆，因为他们处于不同的时代▼△▲◆=◇。1912年•▪=★◇，工业革命早期□-□…◆，机会比较多☆=-，你只要敢冒险就可能成功■★。但到了1985年德鲁克写《创新和企业家精神》这本书的时候▪☆▽，工业已经发展得很成熟了●◁▽□，这个时候创新的成本已经很高了▽□◇○□，如果你盲目冒险就可能失败◁★。今天我们也是这样■◇▪，改革开放初期机会遍地…●★◁，企业家敢冒险就能够赚钱◁●◁，但到了今天□•☆▪◁-，如果企业家再把冒险放在第一位▷•-★，就可能会失败▽…。我觉得企业家精神是一步一步随着时代而变△▪▼，所以我们今天一再提倡=★-，要让大家进行有目的○◆◁、理性▼☆、高质量的创新●▲▪☆。我很赞成德鲁克先生的观点●□◁◆，他说其实冒险不是企业家的必然选项△•，企业家这个创新是一种有意识的•○◇●▼□、选择机遇的行为…○○，而且企业家的一大特征就是要规避风险☆•▼•▪◇。